Power bank līdzi ceļojumā

63 atbildes [Pēdējā ziņa]
Bzh
Nav tiešsaistē
Kopš: 03/12/2012
Ziņas: 1743
Manīts: pirms 6 st

Buicis rakstīja:

Nesaprotu tomēr. Izejas cipari ir 26800mAh, 99,16Wh un 5V. Vai Tev nešķiet ka tur tomēr ir pretruna?

Labots: Tas bija Jurim.

Manai powerbankai arī uz korpusa ir rakstīts 10060mAh, 36,7Wh un 5V, bet izrādās, ka tā ir tā pati krāpšana ar to pašu mistisko 3,7 Smile
 

Šis viedoklis ir mans un attiecas uz mani, pat, ja reizēm tas ir uzrakstīts vispārējā formā :)

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

propers rakstīja:

Bet uz korpusa nekur tas 3.7 V nefigurē. Ir norādīti 5V. 

Ja Tu tagad mēģini izlikties, ka nesaproti acīmredzamo, tad sarunu nav īsti jēga turpināt, lietas būtību ir izklāstīta, un cerams visiem apkārtējiem saprotama. Smile

Es arī agrāk pēc noklusējuma pieņēmu, ka aprēķins ir pie 5 V un tad sanāk, ka atļautais maksimums ir 20 000 mAh (rēķinot no 100 Wh), bet, uzzinot jaunus faktus, es savu viedokli mainu, nevis iespītējos, aizpiežu acis, noliedzu faktus un palieku pie sava maldīgā viedokļa. Iesaku to arī citiem, tas ir vienīgais ceļš uz patiesības noskaidrošanu, lai cik nepatīkami būtu atzīt savas kļūdas. Grin

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

Mani pārsteidza arī šis: http://www.celakaja.lv/forumi/power-bank-lidzi-celojuma#comment-469326

Man šķita, ka viņas dod kā bezmaksas suvenīrus dažādos pasākumos. Pat ne vienmēr ņemu, jo bērniem un man jau ir, bet vairākas man nav nepieciešamas.

Vai tiešām tik dārgi viņas maksā?

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

Juris rakstīja:

propers rakstīja:

Bet uz korpusa nekur tas 3.7 V nefigurē. Ir norādīti 5V. 

Ja Tu tagad mēģini izlikties, ka nesaproti acīmredzamo, tad sarunu nav īsti jēga turpināt, lietas būtību ir izklāstīta, un cerams visiem apkārtējiem saprotama. Smile

Es arī agrāk pēc noklusējuma pieņēmu, ka aprēķins ir pie 5 V un tad sanāk, ka atļautais maksimums ir 20 000 mAh (rēķinot no 100 Wh), bet, uzzinot jaunus faktus, es savu viedokli mainu, nevis iespītējos, aizpiežu acis, noliedzu faktus un palieku pie sava maldīgā viedokļa. Iesaku to arī citiem, tas ir vienīgais ceļš uz patiesības noskaidrošanu, lai cik nepatīkami būtu atzīt savas kļūdas. Grin

Kas ir tie jaunie fakti? Tas ka maximums ir 5V? Bet realitātē ir 3,7? 

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

gklavs
Nav tiešsaistē
Kopš: 24/01/2017
Ziņas: 2357
Manīts: pirms 21 st

Bzh rakstīja:

Buicis rakstīja:

Nesaprotu tomēr. Izejas cipari ir 26800mAh, 99,16Wh un 5V. Vai Tev nešķiet ka tur tomēr ir pretruna?

Labots: Tas bija Jurim.

Manai powerbankai arī uz korpusa ir rakstīts 10060mAh, 36,7Wh un 5V, bet izrādās, ka tā ir tā pati krāpšana ar to pašu mistisko 3,7 Smile

3.7 volti nav liela mistika - tā ir standarta voltāža lādējamajiem pirkstiņiem, piem. 18650. Tiem darba spriegums ir 3.7 volti, powerbankās, domāju ar elektrisku pārveidotāju to paceļ līdz 5 voltiem.

Bet vēl jautrībai, šos 3.7 v aķīšus parasti lādē ar 4.2 voltu lādētājiem.

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 4684
Manīts: pirms 1 st

Juri! Tu varētu lidostas drošības kontroles darbiniekiem nolasīt izglītojošu lekciju par marketingu barošanas elementu ražošanā un koeficientu ar kuru jāreizina uz power bankas norādītais lai iegūtu patieso.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

propers rakstīja:

Juri! Tu varētu lidostas drošības kontroles darbiniekiem nolasīt izglītojošu lekciju par marketingu barošanas elementu ražošanā un koeficientu ar kuru jāreizina uz power bankas norādītais lai iegūtu patieso.

Vai Tu esi gatavs saderēt uz 1000 EUR, ka nekādas lekcijas nebūs nepieciešamas, ja drošības prasībās ir norādītas 100 Wh, bet uz powerbankas skaidri rakstītas 99 Wh? Ja nē, tad tā ir tukša runāšana, tīri lai pakašķētos.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Buicis rakstīja:

Nesaprotu tomēr. Izejas cipari ir 26800mAh, 99,16Wh un 5V. Vai Tev nešķiet ka tur tomēr ir pretruna?

Pretruna ir, ja pieņem, ka 26800mAh ir pie 5V. Tas nav tieši teikts. 5V ir USB izejas spriegums, ne pašas baterijas (iekšējo elementu). Vieni paši mAh neko neizsaka par ietilpību, ja nav zināms spriegums, pie kāda tie rēķināti.

Korektāks izejas datu formulējums būtu: 26800mAh pie X voltiem, ietilpība 99,16Wh, USB spriegums 5V.

AirAsia ieliktajā saitē ir bilde ar powerbanku, kur milzu cipariem mAh, bet kautrīgi maziem cipariņiem pielikts, ka solītie mAh ir @ 3.6V.

Šīs powerbankas ražotājs bijis vēl bezkaunīgāks un @3.7V vai @3.6V vispār nav pielicis.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Buicis rakstīja:

Juris rakstīja:

propers rakstīja:

Bet uz korpusa nekur tas 3.7 V nefigurē. Ir norādīti 5V. 

Ja Tu tagad mēģini izlikties, ka nesaproti acīmredzamo, tad sarunu nav īsti jēga turpināt, lietas būtību ir izklāstīta, un cerams visiem apkārtējiem saprotama. Smile

Es arī agrāk pēc noklusējuma pieņēmu, ka aprēķins ir pie 5 V un tad sanāk, ka maksimums ir 20 000 mAh, bet, uzzinot jaunus faktus, es savu viedokli mainu, nevis iespītējos, aizpiežu acis, noliedzu faktus un palieku pie sava maldīgā viedokļa. Iesaku to arī citiem, tas ir vienīgais ceļš uz patiesības noskaidrošanu, lai cik nepatīkami būtu atzīt savas kļūdas. Grin

Kas ir tie jaunie fakti? Tas ka maximums ir 5V? Bet realitātē ir 3,7? 

Jā, jaunais fakts ir, ka ražotāji ir izmantojuši mūsu navumu pieņemt, ka mAh ir norādīti pie izejas sprieguma (5V). Bet reāli ir pie powerbankas iekšējā (3,7V), lai ietilpība izskatās lielāka.

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

Nu bet tomēr piekrīti, ka tādā veidā mēs, kā gala lietotāji tiekam maldināti?

Labots: un tomēr es nesaprotu, kāpēc man kā gala lietotājam būtu jāzina par kaut kādu 3,7, ja skaidri un gaiši rakstīts 5v

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Buicis rakstīja:

Mani pārsteidza arī šis: http://www.celakaja.lv/forumi/power-bank-lidzi-celojuma#comment-469326

Man šķita, ka viņas dod kā bezmaksas suvenīrus dažādos pasākumos. Pat ne vienmēr ņemu, jo bērniem un man jau ir, bet vairākas man nav nepieciešamas.

Vai tiešām tik dārgi viņas maksā?

Tas jau ir reālāks iemesls diskusijai. Smile Ātrumā pameklējot kurpirkt.lv, 30 000 mAh powerbankas maksā no 30 EUR. AirAsia piedāvātā ir mazākas ietilpības, tā ka vajadzētu būt vēl lētākai. Plus 3 gadus stāvējusi. Varbūt pirms 3 gadiem tik dārgi maksāja (~70 EUR), šobrīd es par tādu lietotu dotu max 20 EUR.

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

Buicis rakstīja:
Vai tiešām tik dārgi viņas maksā?

Ok, speciāli apskatījos pasūtījumu vēsturi.
Kopā ar powerbanku vēl nāca komplektā rawpower 2.4A lādētājs un šī komplekta cena bija 59.99eur, pārējais vēl klāt par visātrāko iespējamo piegādi (ar kurjerpastu no DE).
Labas lietas nemaksā lēti.
Cik atceros, meklēju tajā brīdī kaut ko jēdzīgu (ietilpīgu, kvalitatīvu) un uz vietas LV un te nekā nebija vispār, tikai kaut kādi lētie, mazietilpīgie sūdiņi. Varbūt tagad situācija tagad ir mainījusies, nezinu. Tas nebija kaut kāds spontāns pirkums pēc principa, ko pirmo ieraudzīju, to nopirku. Nē, es izpētīju daudzus variantus. Drīz pēc tam tika ieviests aizliegumi/ierobežojumi litija bateriju sūtīšanai "pa gaisu"... līdz ar to tagad tā bateriju pasūtīt tik vienkārši vairs nevar.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Buicis rakstīja:

Nu bet tomēr piekrīti, ka tādā veidā mēs, kā gala lietotāji tiekam maldināti?

Kaut kādā ziņā jā, jo ražotāji darījuši visu, lai mēs kļūdītos (pieņemtu, ka mAh rēķināti pie 5V, nevis 3.7V), tajā pašā laikā tiešā tekstā melojuši nav. 

Buicis rakstīja:

Labots: un tomēr es nesaprotu, kāpēc man kā gala lietotājam būtu jāzina par kaut kādu 3,7, ja skaidri un gaiši rakstīts 5v

Nav jāzin, vislabāk būtu nekādus mAh nenorādīt, tikai Wh, tad viss būtu nepārprotami.

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

Miliampērstundu norādīšana tomēr, manuprāt, uzskatāmāk parāda, ko var vismaz teorētiski sagaidīt no baterijas. Piemēram, ja tev ir telefons ar 5000mAh bateriju un 26800mAh baterija, tad teorētiski 26800/5000 = var uzlādēt 5,36 reizes, realitātē, ņemot vērā "3.7V faktoru" - nepilnas 4 reizes. Vatstundu norādīšana man kā lietotājam kā reiz nepasaka neko.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Šaubos, vai daudzi zina, cik viņiem telefonā ietilpīga baterija. Ideāli būtu norādīt arī to Wh, tad nerastos šādas iespējas lietotāju maldināšanai.

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

hehe, ļoti iespējams. Man gan tā ir pirmā lieta telefona parametros, pēc kā es meklēju sev jaunu telefonu. Mans minimums ir 5000mAh Smile

p.s. Skatos, ka kursorā nesen ielikts powerbankas apskats. Un ko mēs te redzam, cik vatstundu ir 10 000mAh?
https://kursors.lv/wp-content/uploads/2019/10/DSC01191-e1569760699421.jpg

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

AirAsia rakstīja:

hehe, ļoti iespējams. Man gan tā ir pirmā lieta telefona parametros, pēc kā es meklēju sev jaunu telefonu. Mans minimums ir 5000mAh Smile

Prieks iepazīties ar pirmo, un ļoti iespējams ar vienīgo cilvēku no mana paziņu loka, kas ko tādu pēta pirms pērk jaunu telefonu. Domāju ka 99% pircēju tam nepievērš nozīmi. Katrā ziņā tie nav paramtri, pēc kuriem izvēlos jaunu telefonu.

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

Laikam jānošokē tauta vēl vairāk - mans pirmais viedtālrunis bija ar 9300mAh bateriju (tie vēl bija laiki, kad ražotāji nedzenoties pēc peļņas telefonos lika lietotāja nomaināmas baterijas). Tas bija episki. Standarta laiks no 1 uzlādes - nedēļa. Nu un tad jau tagad 5100mAh (pašreiz) bija "downgreids". Vēl vairāk uz kompromisiem iet negrib. Pat super ātra uzlāde manas domas nemainīs.

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

Es domāju ka mums visiem ir prieks un apbrīna Smile  Jo neviens no mums neatceras cik mūsu pirmajam viedtālrunim bija mAh baterja Smile

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

Nu jā, es nepērku tik bieži tās ierīces kā ražotājiem gribētos. Smile

Buicis
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 5515
Manīts: pirms 2 st
Kur: RIX.

AirAsia rakstīja:

Laikam jānošokē tauta vēl vairāk - mans pirmais viedtālrunis bija ar 9300mAh bateriju (tie vēl bija laiki, kad ražotāji nedzenoties pēc peļņas telefonos lika lietotāja nomaināmas baterijas). Tas bija episki. Standarta laiks no 1 uzlādes - nedēļa. Nu un tad jau tagad 5100mAh (pašreiz) bija "downgreids". Vēl vairāk uz kompromisiem iet negrib. Pat super ātra uzlāde manas domas nemainīs.

Vai vari lūdzu noprecizēt, kurš bija tas viedrtālrunis, kuram bija nomaināma baterija?

2024: RIX, FRA, BER.
http://my.flightmemory.com/buicis

AirAsia
Nav tiešsaistē
Kopš: 01/04/2018
Ziņas: 1803
Manīts: pirms 20 st

Samsung Galaxy Note 2.
Standarta baterija, protams, nav 9300mAh. Ieliku nestandarta. ZeroLemon.
p.s. Telefons ar šo bateriju joprojām ir darba kārtībā (mētājas uz plaukta).
Tā teikt, novecoja morāli.

vitalijsl
Nav tiešsaistē
Kopš: 07/01/2014
Ziņas: 166
Manīts: pirms 1 d

AirAsia rakstīja:

hehe, ļoti iespējams. Man gan tā ir pirmā lieta telefona parametros, pēc kā es meklēju sev jaunu telefonu. Mans minimums ir 5000mAh Smile

p.s. Skatos, ka kursorā nesen ielikts powerbankas apskats. Un ko mēs te redzam, cik vatstundu ir 10 000mAh?
https://kursors.lv/wp-content/uploads/2019/10/DSC01191-e1569760699421.jpg

Re, ļoti labs piemērs. Mūsdienīga power banka, kas spēj izejā dot 12V (itkā). Paskaidrojiet, lūdzu, kā 12V*10000mah=120Wh vietā tiek iegūtas 37Wh? Starpība gandrīz 4kārt.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Izskaidrojums nez cik reizes reizes atkārtots iepriekšējos 40+ komentāros… Grin

vitalijsl
Nav tiešsaistē
Kopš: 07/01/2014
Ziņas: 166
Manīts: pirms 1 d

Juris rakstīja:

Izskaidrojums nez cik reizes reizes atkārtots iepriekšējos 40+ komentāros… Grin

Mans komentārs bija drīzāk ironisks. Realitāte ir tāda, ka 10000mAh vietā patērētājs dabū tikai ~3000mAh @ 12V.

trakulis
Lietotāja trakulis attēls
Nav tiešsaistē
Kopš: 15/10/2011
Ziņas: 1981
Manīts: pirms 3 gadi
Kur: RIX

Ir noteikts standarts pie kādiem ražotāji testē šos izstrādājumus un tur tiek runāts par konkrētiem parametriem, tajā skaitā par parastam patērētājam pilnīgi neko neizsakošo terminu vatstundas. Attiecīgi transportētāji izmanto šos standartus. Tā arī radās tā 100 Wh.

Bet jā, standarta litija akumulatora spriegums ir 3.7 V, tādēļ visi aprēķini tiek balstīti uz šo ciparu. Teorētiski tai PB var pielikt pārveidotāju, kas arī 220V dabūs ārā kādu brīdi.

propers
Nav tiešsaistē
Kopš: 19/06/2014
Ziņas: 4684
Manīts: pirms 1 st

Būs jau man jāatvainojas. Tā ir ka jāzin ka litija akumulātoram ir 3.7 V un no tā ir jārēķina viss pārējais. Laikam jau tas nemaz nav tik muļķīgi jo ja vienam akumulatoram uz izejas var mainīt izejas spriegumu uz 5V un 12V, tad tie mAh ko norāda uz 3.7V paliek konstanti.

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Thumbs Up

Man gan liekas, ka loģiskāk par mAh būtu uzrādīt Wh, vai vēl labāk SI vienības, J. Citādi sanāk kā pienu pārdot metros, nevis litros.

procesors
Nav tiešsaistē
Kopš: 22/08/2012
Ziņas: 808
Manīts: pirms 1 d

Juris rakstīja:

Thumbs Up

Man gan liekas, ka loģiskāk par mAh būtu uzrādīt Wh, vai vēl labāk SI vienības, J. Citādi sanāk kā pienu pārdot metros, nevis litros.

mAh ir tūkstoši nevis simti! Tu pērc kaut ko tūkstošus vērtu. 

Juris
Nav tiešsaistē
Kopš: 29/10/2008
Ziņas: 20445
Manīts: pirms 20 ned
Kur: RIX

Es nerunāju par prefiksiem (ja tāda bija Tava doma), bet par mērvienības būtību.